Vocaloid.fr

Vocaloid - Univers => Musique et PV => Discussion démarrée par: Yume le 14 septembre 2012, 14:39:42

Titre: Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 14 septembre 2012, 14:39:42
Bonjours à tous, comme le dit le titre le sujet concernera Edit : les réflexions sur les chansons. Et en particulier Bad End Night
En faite, je sais pas trop si y'en a un mais je comprends pas vraiment la musique ^^ . Une fois que j'ai lus les paroles j'ai rien compris. Et bon, sa m'intéresse quoi !

Merci de me répondre et si y'en a pas de sujet dite le moi :D !

Edit ricou : Titre modifié.
Titre: Re : Bad End Night
Posté par: Lachesis le 14 septembre 2012, 15:03:28
Hmmm, en fait, il faudrait faire un topic "Réflexion sur les chansons" en "Discussions et Questions" étant donné que cette section est réservée à la création (d'ailleurs, il n'y a pas encore de topic du genre ?).

En ce qui concerne cette chanson, je n'ai pas trouvé de traduction d'assez bonne qualité.
Titre: Re : Bad End Night
Posté par: Yume le 14 septembre 2012, 19:58:12
Oui j'ai aussi eu comme une impression que je n'écrivais pas dans le bon topic et apparemment  elle s'est avérer vrai XD !

Pour les paroles j'ai trouvée ceci :

Une fille d'un village, perdu profondément,
Profondément dans les bois, parvient à un hôtel particulier
dans la nuit, une lettre effacée dans la main...
Elle frappe sur la porte endommagée du manoir sinistre;
Villageoise : "Est-ce que quelqu'un là ?"
Maître d'hôtel : "Moi, avez-vous besoin d'un peu d'aide ?"
Fille de poupée : "BIEN-venue..."
Garçon de poupée : "A notre MER-veilleux hôtel particulier..."
Employée de maison : "Laissez-moi vous servir du thé !"
Chacun se réunit et l'invité est évaluée
Maître : Une rencontre comme ceci, vous savez, devait être le destin !
Jumeaux de poupée : "Alors nous ferons la fête ! La fête !!"
"Laissez-nous vous acceuillir !"
Garçon de poupée : "Vite, vitE !!"
Maître d'hôtel : "Versez le vin!"
Employée de maison : "Soyez joyeux, soyez festif !"
Dame : "Laissez-nous porter un toast !"
Fille de poupée : "Êtez-vous prêT ??"
Maîtresse : "Sommes-nous, en effet ?"
"Laissez-nous alors commencer !"
Vous êtes l'actrice principale dans la nuiT Folle,
Tous se sont habillés avec un verre de vin.
Une fois que vous êtes juste but assez,
Vous ne vous amuserez pas ainsi ?
Chanter, danser, s'égayer,
Oublier ce qui est sucré et amer.
Jusqu'à ce que le point de la folie, profitez d'une nuiT Heureuse !
La nuit après le banquet, quelque chose semblait mal.
Elle s'est endormie et s'est réveillée,
Mais le matin n'est jamais même venu...
Fille de poupée : "Faisons-NOUS..."
Garçon de poupée : "vous dire un SE-cret... ?"
Jumeaux de poupée : "Jetez un coup d'oeil à l'horloge..."
La fille est devenue effrayée
Et s'est enfuie dans une pièce secrète.
Et ouvre la lourde porte, elle a trouvé...
"JesuS ! Jesus !!
Une pile de cercueils...
Maîtresse : "Oh, chère..."
Maître : "Donc vous l'avez vu..."
Garçon de poupée : "DangeR !! DangeR !!"
Employée de maison : "Ne soyez pas effrayée, s'il vous plaît ?"
Fille de poupée : "Où allez-vouS ??"
Maître d'hôtel : "Où, en effet ?"
"S'il vous plaît, attendez !"
Vous êtes l'actrice principale dans la nuiT Folle-
Tout est selon le script ? Qu'est-ce donc, ce soir ?
Qu'est-ce dénouement ? C'est tout à vous, vous savez...
Recherchez, regardez durement pour une fiN Heureuse,
Mais gâchez l'ordre, et tout est finit.
La vraie fin est-elle couchée dans les cercueils ?
Ah, Est cela la fin d'une autre mauvaise nuit ?
villageoise : "que puis-je faire pour rentrer à la maison ?
Maître/Maîtresse : Une fois que le jeu est finie...
Maître d'hôtel/Employée de maison : Alors vous retournerez...
Villageoise : "La clé de la fiN Heureuse..." "Où a-t-il fini ?"
Villageoise : "Cette froide clé brillante..." "J'ai trooouvé."
Je suis l'actrice principale dans la nuiT Folle,
Plongeant un couteau dans vos crânes
Et une fois que je l'avaos balancé juste assez...
J'ai commencé à me faire plaisir...
Courez ! Courez ! Courez pour votre vie !
Oubliez le jeu et les lignes !
Jusqu'à ce que le point de la folie,
Briser cette fin de mauvaise nuit...
Vous êtes l'actrice principale dans la nuiT Folle-
La distribution et la scène sont tous partis
Et avec l'histoire terminée, désormais, doit-on partir tous ensemble ?
Chanter, dancer, s'égayer, oublier ce qui est sucré et amer.
Jusqu'à ce que le point de la folie,
Profiter de la fin d'une mauvaise nuit.
Dans la pièce désormais silencieuse,
Une ombre a donné une salve d'applaudissements
"Un bon spectacle vous avez mit ce soir..."
Et il ramassa la lettre, en pleurant.
Titre: Re : Bad End Night
Posté par: ricou le 14 septembre 2012, 20:21:13
Je renomme le topic pour l'occasion.
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 14 septembre 2012, 20:38:12
D'accord et désolé pour l'erreur d'emplacement comme de titre ..
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: ricou le 14 septembre 2012, 20:39:30
Il n'y a pas de problème, fais juste attention la prochaine fois  ;).
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 14 septembre 2012, 22:38:31
D'accord merci :)
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: byBibo le 15 septembre 2012, 10:28:26
ca raconte l'histoire d'une villageoise (Miku), qui, tenant une mystérieuse lettre à la main, se dirige vers un manoir, où elle est accueillie en invitée. ils lui proposent de faire la fête, mais le temps dans le manoir s'arrête subitement, et Miku, pour s'en sortir, doit trouver la solution, et la clé. Mais Miku pense que pour sortir il faut tuer tout le monde, et elle utilise les aiguilles de l'horloge comme couteaux, qu'elle pense être les clefs. Mais ce n'est pas la solution, et elle est condamnée à revivre la même nuit jusqu'à ce qu'elle trouve la bonne solution. (enfin c'est ce que je pense, et c'est plus ou moins confirmé par crazy night)
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 15 septembre 2012, 11:04:46
Donc en bref, elle veut tuer les hôtes ( Rin,Len,Luka,Kaito,Meiko et je connais pas l'autre >< ) pour sortir ?

Mais elle veut tuer tout le monde en prenant les aiguilles qu'elles pensent être des clefs ? Alors qu'elle veut les tuer ?

Et sinon, on ces ce que ces cette lettre ? :0 Et l'ombre à la fin ?

Sinon merci pour ta réponse ;)
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: byBibo le 15 septembre 2012, 11:43:54
dans crazy night on a plus de précisions, on apprend que les hôtes accueillent Miku avec joie mais que cela fait partie du script. Leur histoire dépend du scénario posé sur la table. en cours de route, le temps s'arrête car quelqu'un a arraché une page du livre, et ils ne peuvent plus continuer l'histoire. Miku cherche donc la solution, qu'elle croit être les aiguilles de l'horloge et commence à tuer tout le monde, les hôtes pensant qu'elle est la coupable de l'histoire (masi en fait on sait toujours pas qui est le coupable). comme elle a raté la fin (elle a provoqué une mauvaise fin), elle devra revivre la nuit jusqu'à ce qu'elle trouve la solution. Je pense que la lettre qu'elle tient est en fait la page manquante, et que l'ombre à la fin de bad end night est miku (qui ramasse la lettre contenant la page). la fin n'est que mon interprétation par contre!^^
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 15 septembre 2012, 12:01:04
Ah ! Il y a deux chansons ?! Crazy Night et Bad end night ?! Je vais l'écouter alors !

... 0.0 Ouah .. C'est assez choquant de la voir tous les tuer 0.0 !

Donc les autres on ressusciter pour refaire la fin ? Donc finalement Bad end night ces encore une autre nuit qui commence ?

Mais c'est vraiment la coupable non vus qu'elle l'es à tous tuer .. ?

Sinon pour la fin ces vrai que ces possible ..
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Ailein le 15 septembre 2012, 14:45:37
Donc les autres on ressusciter pour refaire la fin ? Donc finalement Bad end night ces encore une autre nuit qui commence ?

Dans Crazy Night en gros on "comprend" que l'histoire qui se passe n'est qu'un scénario, comme une pièce de théâtre organisé par quelque chose de supérieur pour s'amuser.

Dans BEN, on pense que ce sont les hôtes qui sont les méchants de l'affaire, et le clip montre en gros que ce sont eux le Mal. Du coup, Miku en cherchant une solution pour sortir de ce cauchemar, trouve ce qui semble lui tomber sous la main, la "clé", les couteaux dans l'horloge. Ca serait donc de l'auto-défense avec la folie qui vient la prendre en plus ?

Dans CN en fait on s'aperçoit (enfin c'est mon interprétation) que les hôtes ne sont pas si méchants que ça. Ils ne font que suivre les scénarii inscrit dans le script et laissent Miku s'amuser et boire jusqu'à pussoif car c'est marqué ainsi. Mais alors qu'ils doivent avancer dans l'histoire, le temps s'arrête, Miku disparaît de là où elle était (dans sa chambre) et les hôtes se mettent à paniquer de comment va se dérouler la fin. La page du "futur" a disparu. La fin est incertaine. Ils sont montrés comme beaucoup moins agressifs et ils sont tout autant victime de l'histoire que Miku semble l'être dans BEN. Ils cherchent eux aussi le coupable et tombent sur Miku qui veut les tuer. Car elle a bel et bien sombré dans la folie comme dans BEN.

Tout le monde est un jouet, et semblent être "regardé" par quelque chose de supérieur. Ce quelque chose a fait exprès de les déboussoler tous pour pouvoir admirer une pièce de théâtre plus palpitante encore !

Et finalement, le rideau se ferme.
Et l'histoire semble se répéter dans le sens où les "hotes" semblent dire qu'ils reviendront pour un autre script. Comme s'ils étaient des acteurs. Ou des marionnettes.

(après c'est mon interprétation, peut-être que je dis de la merde.)

EDIT ;
et que l'ombre à la fin de bad end night est miku (qui ramasse la lettre contenant la page). la fin n'est que mon interprétation par contre!^^
Ça justement, en parlant d’interprétation personnelle, je pense sincèrement que l'ombre à la fin n'est pas Miku mais qu'elle est simplement une victime et qu'elle fut la pauvre villageoise invitée dans cette grande pièce de théâtre qu'est BEN et CN. Je pense que c'est quelque chose de supérieur qui a foutu sa merde, et que Miku n'a fait que tomber dans le piège de la lettre et de la folie en se laissant guider par l'invitation.
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 15 septembre 2012, 14:54:10
Ah oui d'accord je comprends mieux !! C'est vrai que dans ce sens sa paraît logique ! Que Miku sombre dans la folie ces aussi ce que je me suis dit parce-que pour les tuer comme sa et faire la tête qu'elle a fait ^-^ ..

Après, si ces comme sa que ça se passe je trouve que l'histoire est bien :D ! Personnellement, je ne pense pas que tu es dit de " la merde " et même si quelque chose que tu as dit est faux, ( je ne pense pas trop ) la suite est quand même possible !

Pour la fin de BEN , ces vrai que sa ne peut pas être Miku parce-que la personne applaudit comme si elle avait regarder le spectacle ! D'ailleurs elle le dit : " "Un bon spectacle vous avez mit ce soir..."
Et il ramassa la lettre, en pleurant. " 

Après, je ne comprends pas pourquoi il pleure .. Vus que si je me base sur ce que tu as dit, la personne à " programmer " ce spectacle !
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Akii le 15 septembre 2012, 16:08:27
Pour la fin de BEN , ces vrai que sa ne peut pas être Miku parce-que la personne applaudit comme si elle avait regarder le spectacle ! D'ailleurs elle le dit : " "Un bon spectacle vous avez mit ce soir..."
Et il ramassa la lettre, en pleurant.

Après, je ne comprends pas pourquoi il pleure .. Vus que si je me base sur ce que tu as dit, la personne à " programmer " ce spectacle !

Personnellement, je pense comme Ailein, pour moi l'ombre n'est pas Miku mais c'est ça qui me gêne et me fait douter justement. Si c'était Miku, cela correspondrai car, en ramassant la lettre, elle pourrait se rendre compte qu'elle a fait tout ça pour des prunes, qu'elle avait tout dans les mains depuis le début et surtout, que cette nuit va recommencer et qu'elle aura encore oublié qu'elle avait la page qui lui permettra d'obtenir  l'Happy End dans les mains.

Donc voilà, j'attend la prochaine chanson pour me conforter dans l'idée que l'ombre est Miku ou ne l'est pas :x
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 15 septembre 2012, 16:34:53
Oui c'est sur que l'ombre n'est pas Miku car il y a aussi autre chose : quand l'ombre parle, elle a une voix différente, et Miku explique ce que l'ombre fait !

Donc dans tous les cas je ne pense pas que ce soit elle. Il est possible qu'une autre chanson sorte ? :0

Aussi, je pensais aussi, que l'ombre était celui qui avait tout programmer .. Donc Miku .. Enfin ça ne peut être elle !

Sinon, vous savez comment on fait pour mettre des vidéos ? Histoire que je montre la vidéo au lieu que vous alliez la regardez sur Youtube ect .. Ou aussi pour ceux qui ne l'on jamais vus !
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Ailein le 15 septembre 2012, 19:03:25
Alors.

Oui c'est sur que l'ombre n'est pas Miku car il y a aussi autre chose : quand l'ombre parle, elle a une voix différente, et Miku explique ce que l'ombre fait !

Il me semble avoir lu quelque part, j'ai paumé les sources, que le Vocaloid utilisé pour faire la voix de l'ombre à la fin des deux chansons n'est pas Miku mais est MAYU, le VOCALOID de chez Exit Tunes. Et vu que les chansons sont sorties toutes les deux dans des compil' EXIT TUNES (Vocalodream & Vocaloconnection j'crois), c'est "normal" qu'elle ne soit pas montrée dans les credits dans les CD, vu que MAYU appartient à EXIT TUNES. C'est une supposition.

Ce qui fait que pour moi, l'ombre est définitivement un personnage autre. Le truc supérieur, où l'une des personnes du "truc supérieur".

Donc dans tous les cas je ne pense pas que ce soit elle. Il est possible qu'une autre chanson sorte ? :0

Oué j'avoue Akii, tavussa où qu'y'aura une suite ? :0
J'trouvais ça l'ogique de faire une suite à BEN, mais une trilogie ? On en reparlera 8D... (sur skype)

Sinon, vous savez comment on fait pour mettre des vidéos ? Histoire que je montre la vidéo au lieu que vous alliez la regardez sur Youtube ect .. Ou aussi pour ceux qui ne l'on jamais vus !

Tu fais
[url]Le lien de la vidéo[/url]Mais tu rajoutes maintenant des spoilers comme ceci
[spoiler]Ce que tu vas mettre dedans[/spoiler]Car ça dérangera les gens en connexion lente si la page merde à charger si les vidéos sont trop lourdes :3

Du coup là, si tu veux mettre les vidéos ça te donne en code ;
[spoiler=Bad ∞ End ∞ Night][url]http://www.youtube.com/watch?v=gMEAO0d5-js[/url][/spoiler]

[spoiler=Crazy ∞ nighT][url]http://www.youtube.com/watch?v=8wi2gJx6osI[/url][/spoiler]

Et cela apparaît comme ceci ;
Bad ∞ End ∞ Night
【8 Vocaloids】Bad ∞ End ∞ Night【English subs】 (http://www.youtube.com/watch?v=gMEAO0d5-js#ws)

Crazy ∞ nighT
Vocaloid Eight - Crazy∞nighT (http://www.youtube.com/watch?v=8wi2gJx6osI#ws)

Fin du HS.
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 15 septembre 2012, 19:22:37
Dommage que tu ne t'en souviennes pas ! Mais tant que l'information y est c'est bon :) .
Sinon c'est aussi possible ^^ , elle a le look :) .

C'est bien si y'a une trilogie *0* ! Tant que ces du Vocaloid ..

Merci pour l'info ;) . Mais du coup, y'a plus d’intérêt à la mettre maintenant non ? :D

Edit : Aussi ces qui dans les cercueils ? :0
Titre: Re : Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Akii le 15 septembre 2012, 19:23:07
Donc dans tous les cas je ne pense pas que ce soit elle. Il est possible qu'une autre chanson sorte ? :0
Oué j'avoue Akii, tavussa où qu'y'aura une suite ? :0
J'trouvais ça l'ogique de faire une suite à BEN, mais une trilogie ? On en reparlera 8D... (sur skype)

Bah j'trouve ça juste logique, c'pas le genre de Hitoshizuku de nous laisser sur cette fin là qui n'est pas une fin. On a besoin de réponses donc on a besoin d'une suite.
Après, j'espère juste que ça ne fera pas comme la série Synchronicity pour laquelle Hitoshizuku nous a purement et simplement posé un lapin pour la troisième chanson, hein D:

Donc bon, on verra bien les prochaines compilations vocalo- d'EXIT TUNES puisqu'apparemment la série des BEN et CN a l'air de se suivre sur celles ci et puis, perso, c'est là que j'ai chopé l'info de Crazy Night donc valà.

Et, même si ça reste une supposition, comme c'est MAYU qui fait la voix de l'ombre à la fin de BEN (je ne prend plus ça vraiment comme une approximation vu qu'on a été pas mal à être d'accord là-dessus je crois), peut-être que si on chope sa date de realese on chopera la sortie de la troisième chanson approximativement ? Parce que, faire la troisième sans MAYU me semble assez bizarre, à moins qu'ils nous refassent un nouveau Bad End mais bon, ça deviendrai un peu lourd et inutile. Et comme MAYU est annoncée depuis quatre mois et qu'elle est présente à tout les concerts d'EXIT TUNES, ça me semblerait logique que sa sortie ne tarde pas trop, vers fin printemps/début été 2013 j'aurais pensé. M'fin, c'est que de la GROSSE supposition.

Donc valà, j'ai surement dit beaucoup de merde -ou plutôt totalement- mais valà :'D
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 15 septembre 2012, 19:28:49
Je sais pas trop quoi dire .. ^^

Mais si j'ai bien compris, en gros, pour savoir le vrais sens il faut une 3 ème chanson ces sa ?
Si ces bien MAYU, oui faire une 3ème chanson sans elle est assez bizarre mais bon, on verra bien ;)

Edit : Je viens de trouver ça en marquant MAYU Exit Tunes ^^

Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Akii le 15 septembre 2012, 19:40:35
Moi je reste à l'affut de la moindre news chez EXIT TUNES donc j'attend les news sur MAYU ou les compilations 8D

Et j'vois pas ton image, le lien est bizarre et il manque "[" sur la deuxième balise.
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 15 septembre 2012, 19:48:10
Tiens nous au courant si il y a quoi que ce soit ;)

Et maintenant ? :0
J'ai mis [spoiler][img2]et là j'ai glisser l'image[/img2][/spoiler]
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Estrelia le 15 septembre 2012, 20:00:24
ça commence un peu à devenir un brouillon de tout et n'importe quoi ici, faites attention je vous vois  8)
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Akii le 15 septembre 2012, 20:03:03
Pardon Estrelia, j'ferais attention ;^; *flood vite, le sait pourtant*

Smile : Yep ;)
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 15 septembre 2012, 20:10:40
><

Spoiler
[img2]http://p3.aniarc.com/wp-content/uploads/2012/05/EXIT-TUNES-PRESENTS-Vocalodream.jpg&t=d883a4068f86cdaa66230441c76b79a3[/img2]


Ils sont pareille que dans BEN et CN donc je pense vraiment que MAYU fait partit de la chanson ( je redit vite fait que pour trouver cette image j'ai mis MAYU Exit Tunes )
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Ailein le 15 septembre 2012, 20:11:15
Tiens nous au courant si il y a quoi que ce soit ;)

Et maintenant ? :0
J'ai mis [spoiler][img2]et là j'ai glisser l'image[/img2][/spoiler]
Rep par MP.

Et je viens de lire ça ;

Edit : Aussi ces qui dans les cercueils ? :0
Ca, j'en sais fichtrement rien. Quelque chose pour effrayer Miku ? Qui était dans le script de base... ...mais c'est étrange car dans CN les hotes n'en parlent pas du tout de cette partie là de la chanson. Et vu que Miku avait disparue, il semblerait que dans CN ils ne soient pas au courant de ces tombeaux alors que dans BEN ils la narguent presque en parlant de ça.

...Si trilogie est, peut-être qu'y'aura une réponse. Peut-être que la réponse a déjà été donnée vu que je ne suis pas non plus une experte en anglais et que la traduction d'une traduction ça peut faire passer BEAUCOUP de détails.

M'enfin, qu'il n'y ait pas de troisième chanson ne me dérangerait pas, j'pensais même qu'il y en aurait pas à la base.
...Si Hitoshizuku fait le même coup de Synchronicity 3 on va dire que c'est habituel de ne pas terminer les trilogies avec elle~
Titre: Re : Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Akii le 15 septembre 2012, 20:39:05
><

Spoiler
[img2]http://p3.aniarc.com/wp-content/uploads/2012/05/EXIT-TUNES-PRESENTS-Vocalodream.jpg&t=d883a4068f86cdaa66230441c76b79a3[/img2]


Ils sont pareille que dans BEN et CN donc je pense vraiment que MAYU fait partit de la chanson ( je redit vite fait que pour trouver cette image j'ai mis MAYU Exit Tunes )


Oh. Heu, c'est l'album qui a pour chanson principale BEN en fait, je sais pas si c'est vraiment plus que ça et à partir du moment où tu tapes "Exit Tunes" tu tombes forcément sur des images des compilations de ceux-ci donc je trouve ça normal :3
Après le fait que ce soit la chanson principale d'un CD Exit Tunes et que Crazy Night est aussi été mise en avant sur les trailers de la compilation qui a suivie celle-ci, sachant que MAYU vient de chez EXIT TUNES, effectivement, ça conforte dans l'idée que c'est bel et bien Mayu qui fait la voix de l'ombre.

M'enfin, qu'il n'y ait pas de troisième chanson ne me dérangerait pas, j'pensais même qu'il y en aurait pas à la base.
...Si Hitoshizuku fait le même coup de Synchronicity 3 on va dire que c'est habituel de ne pas terminer les trilogies avec elle~


C'pas bien les habitudes surtout de ce genre :<
Mais je verrai la troisième chanson comme la première originale à vraiment utiliser MAYU, ce qui ferait un bon coup de pub pour elle et puis utilisée par Hitoshizuku.. Voilà x)
Et je ne la vois pas faire comme pour Synchronicity, les chansons ont été trop mises en avant et sont trop centrales dans les albums pour qu'elle puisse annoncer une période de sortie -en l’occurrence un  mois- sans jamais donner de nouvelles sur la chanson. Surtout qu'avec le soutient qu'Exit Tunes doit lui donner -je suppose-, je ne trouverai pas ça très intelligent.
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Oeht le 15 septembre 2012, 23:49:46
En regardant Bad end Night et Crazy Night j'ai directement pensé à un univers à la American McGee Alice ou Alice retour au pays de la folie .
 Avec une héroine à moitié victime et à moitié completement taré selon l'angle de vue adopter sur la vidéo , dans un univers glauque et une musique à fort tempo histoire de rendre le truc encore plus fou  ;)

Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 16 septembre 2012, 19:05:47
Citation de: Ailein llink=topic=3622.msg117337#msg117337 date=1347732675
M'enfin, qu'il n'y ait pas de troisième chanson ne me dérangerait pas, j'pensais même qu'il y en aurait pas à la base.
Sa serait quand même dommage qu'elle nous laisse en plan comme ça ! Surtout sur une fin comme ça ..


Quelque chose pour effrayer Miku ?
J'avais pensée moi, que c'était les hôtes enfin là où ils étaient quand Miku l'es a tuer dans CN . Quelque chose pour effrayer Miku ? Je ne pense pas. Car ils disent : " Elle a découvert notre secret " donc quelque chose se cache derrière tout ça non ? A moins que effectivement ils mentent en fessant semblant qu'elle ne devais pas le voir ..

@ Akii : Ah bon je savais pas ^^ . Après oui c'est vrai que bon, comme je l'ai trouvée en marquant MAYU exit tunes .. Mais sinon je pense vraiment que ces MAYU parce-que le look fait gothique comme la chanson ( il se rapproche plus de celui de Rin ) et la voix est pareille ect .. après si ces pas elle .. bah .. dommage ^^ .

@ oeht38 : Ben je pense que c'est exactement ça ^^ . Dans CN quand on voit les pages se tourner vite fait ( parce-que Rin et Len se rendent compte qu'il manque une page ) on voit marquer Alice et d'autre chose en anglais .. Je vais voir si je peut pas postez la page :) .
Mais je elle devient tarée Miku je pense parce-que pour tuer ces hôtes alors qu'au début elle est trèès calme ou plutôt paniqué mais sans vraiment avoir de soucis mentaux ..
Titre: Re : Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Akii le 16 septembre 2012, 21:05:11
Dans CN quand on voit les pages se tourner vite fait ( parce-que Rin et Len se rendent compte qu'il manque une page ) on voit marquer Alice et d'autre chose en anglais .. Je vais voir si je peut pas postez la page :) .

J'avais jamais remarqué mais il y a effectivement marqué Alice sur toutes les pages qu'ils tournent. Après, n'étant pas forte en anglais, je laisse ma place à ceux qui voudront traduire les bout de textes qu'on aperçoit :'D
Mais ça pourrait être une très bonne piste :D
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 17 septembre 2012, 18:33:40
:D ! Mais même moi, je ne savais pas qu'il y avait marquer son nom sur TOUTE les pages x) . Mais après peut-être - j'ai bien dit peut-être - que ça dit : " Quand Alice arrivera ( Miku ) faite ceci cela :) "
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Akii le 17 septembre 2012, 19:12:11
C'est justement ce que je pense. Et ça nous permettrai peut-être de trouver des indices de ce qu'il y a sur la page manquante ainsi que des parties du script qui n'ont pas été montrées. :3
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 17 septembre 2012, 19:38:19
Ouais je pense aussi ! :D

Je vais traduire la page ! :D Enfin le peu de ce qu'il y a x) . Avec Google trad' mais je pense que ça va faire sauter des tonnes de détails mais on aura au moins un " à peu près " ! Peut-être que ces effectivement ce qu'a dit oeht38 ! Quand elle à dit " Alice retour au pays de la folie " Après bah .. On verra bien ! :D
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Akii le 17 septembre 2012, 20:03:51
Il y a plusieurs pages, j'en vois bien cinq ou six voir largement plus sur le karaoke que j'ai quand je clique tout le temps sur pause/play. Après comme c'est un karaoke, les écritures cachent parfois le texte, faudrait que je télécharge le clip normal.
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 17 septembre 2012, 20:16:03
Oui c'est vrai que c'est assez dur .. Voilà ce que j'ai pus traduire :

Spoiler
Alice had no idea what ( Impossible de voir )
thought they were nice

Presently she began again
earth how funny it ll (?)
with their heads down
name of the countryside
or Australia and .. 

Sa donne en français :Alice n'avait aucune idée de ce que (Impossible de voir)
pensaient qu'ils étaient bien

Actuellement, elle recommença
la terre comme c'est drôle ll (?)
la tête baissée
nom de la campagne
ou de l'Australie et ..
 

Aussi au début de CN on voit l'ombre de BEN à la fin quand elle pleure mais la c'est au tout début de CN ! Aussi elle applaudit ! Enfin ces la fin de BEN dans CN !

EDIT : Pour les paroles ce n'est que la première page et je n'ai pus voir ce que ça .. Sa n'a pas vraiment de sens enfin je crois .. Le premier paragraphe me semble assez juste car ces comme si ça disait : " Alice ( Miku ) ne savait pas de quoi pensait ces hôtes " enfin quelque chose du genre ..
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Akii le 17 septembre 2012, 20:18:24
Personnellement, je trouve ça logique. Je vois CN comme un "retour en arrière" en partant de la fin de BEN pour "changer le cours de l'histoire". Donc qu'on revoit la fin de BEN au début de CN ne me choque pas, au contraire.
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 17 septembre 2012, 20:20:07
Mais dans l'ordre ces pas CN puis BEN ?

EDIT :J'ai pus mettre les paroles dans mon autre poste.

Et les paroles changent je crois enfin le texte parce-que dans celui que j'ai postée j'ai voulus re-regarder et ça m'a mit d'autres paroles .. Et quand les pages se tournent vite fait j'ai vus y'avais marquer : " Rabbit " = Lapin .. Alice Lapin .. x)
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Akii le 17 septembre 2012, 20:47:20
Si tu veux je ferrai des screen demain et je traduirai, ce sera plus simple.. Mais il y en a une bonne dizaine voir vingtaine. Donc oui, traduire une page seule ne mène pas à grand chose, mais la totalité si, du moins j'espère.
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 17 septembre 2012, 21:11:07
Oui je veut bien ! Mais ce n'était qu'un aperçu :3 . 'Fin déjà j'ai pus voir quelque mots qui parle d'une soeur et d'Alice enfin je suis totalement paumée u.u .
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Oeht le 17 septembre 2012, 23:41:03
Dans American's Mcgee Alice

La famille et la soeur d'Alice sont mort dans l'incendie de leurs maison. Et Alice est interné en Asile jusqu’à être stable mentalement pour vivre dans un orphelinat x)

Un bon bordel quoi  :hh:


Un jeu a essayé juste pour l'ambiance  :P

Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Yume le 18 septembre 2012, 12:29:18
Ah d'accord >< . Ce n'est pas vraiment l'histoire exact de BEN mais le fait qu'elle deviennent folle est similaire !
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: byBibo le 07 mai 2013, 18:32:10
Sujet sans suite? :/ alors que Twilight Night est sorti y a un bout de temps? XD

Je me (re)lance donc en théories, réunissant les miennes et celles trouvées sur le net:

Constatations:
- Miku est la seule à ne pas boire! Le verre qui se brise dans BEN est vide, elle n'en possède même pas dans CN, et Le huitième verre est vide également dans TN.
- Pour continuer sur le vin, la bouteille est très présente... jusque dans le cercueil (certainement) puisque Miku s'enfuit avec à la fin de TN, (mais hélas trop tard, la bouteille se brise, entachant la page vierge).
- Il manque 2 pages: la "suite" et la "fin".

Théories: (défoulons-nous XD)
- ça c'est plus une certitude qu'une théorie, vu que c'est chanté explicitement dans TN: la lettre que tient Miku (au début de BEN, à la fin de CN et un peu partout ailleurs XD) contient la "fin". Sauf que les habitants la mettent à la place de la "suite". (foutant ainsi l'ordre chronologique en l'air, et forçant une nouvelle nuit à se produire XD)
- à ce propos, je fais partie des partisans de "la même nuit". je veux dire, ce qui s'y passe diffère à chaque fois, mais ils vivent la même nuit (genre un 24 mars, indéfiniment).
- L'ombre est en fait Miku.
- N'oublions pas que cette histoire est quand même liée/bourrée de références à Alice au Pays des Merveilles...

Autre point qui pourrait être intéressant: les épisodes nous sont donnés à l'envers: peut-être que TN vient avant CN, qui vient avant BEN.
En effet, dans TN, ils cherchent une page (et en trouvent une), la mettent, ça marche pas on recommence. donc hop, CN: Miku assassine les gens pour les empecher de refaire la meme betise (à savoir mettre la lettre à la "suite" au lieu de la mettre à la "fin"), c'est mieux, mais pas assez "crazy", il faut qu'elle recommence jusqu'à ce que "le texte s'efface" (paroles de l'ombre à la fin de CN). Et que découvrons nous au début de BEN? une jeune fille tenant entre les mains une lettre "dont le texte s'efface". Il s'agirait donc de la fin, la pièce se terminant en "Bad end Night", et l'ombre/Miku, allant chercher la vraie fin "en pleurant" car la "vraie fin" (happy end?) n'a pas eu lieue. (Mais Miku a pu partir de cette nuit sans fin, puisque la "pièce est maintenant vide".)
Dans cette optique, la prochaine chanson nous dira où est la "suite", et comment Miku s'est retrouvée là. La dernière chanson devrait donc être le début de la pièce! XD

à noter aussi que "Twilight" vient avant "Night (crazy ou pas XD) venant avant "End [of the] Night".

Etes vous d'accord, pas d'accord, d'autres idées? :D
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Joffrey le 27 septembre 2013, 10:59:49
Petit up, pour parler d'une autre chanson cette fois, aka Senbonzakura. Je ne cache pas que je suis assez confus quant à l'interprétation et au sens de cette chanson.

Je linke une traduction anglaise pour donner une idée :

http://www.animelyrics.com/doujin/vocaloid/senbonzakura.htm (http://www.animelyrics.com/doujin/vocaloid/senbonzakura.htm)

L'évocation de la "révolution d'Occidentalisation" ici est souvent décrite comme le processus qui se déroule à partir de la restauration de Meiji (1868) jusqu'au milieu du XXe siècle, pendant laquelle le Japon s'industrialise et devient une puissance "ouverte" (cf deuxième ligne), contrairement à la période précédente souvent décrite comme une période d'isolation (en vrai c'est plus compliqué mais ce n'est pas le débat). C'est aussi durant cette période que le Japon se bâtit un empire (avec la colonisation de la Corée, de certaines régions de la Chine, puis la conquête d'une bonne partie de l'Asie du Sud-Est), qui se conclut par l'effondrement complet de son empire et la révision de sa Constitution imposée par les Américains qui occupent le pays, laquelle impose notamment au Japon le renoncement à la guerre comme moyen de règlement les conflits internationaux (article 9). D'où le fait que le Japon est une "nation anti-guerre" (même si dans les faits les Forces d'Autodéfense, ou Jieitai, constituent une force militaire conséquente).

Mais dès la troisième ligne, je suis perdu : ça parle d'une bicyclette marquée du drapeau japonais, et de dispersion des mauvais esprits à l'aide d'un missile balistique intercontinental. Pour la première partie ça évoque peut-être la forme ambiguë de cette révolution (la bicyclette est une invention occidentale, mais elle est "marquée du drapeau japonais", c'est à dire finalement appropriée), mais pour la seconde... Un mélange entre animisme japonais (les mauvais esprits), et la construction particulière du Japon à l'abri des Etats-Unis durant la Guerre Froide? (Le Japon accueillant sur son territoire des bases américaines, dont certaines comptent des ICBM à partir des années 50-60?).
J'ai comme l'impression qu'en fait, il ne faut pas prendre trop littéralement la signification de la chanson comme d'un texte à clé, mais qu'il livre plus un ressenti et une réflexion sur ce qu'est l'identité japonaise (un vélo occidental, un drapeau japonais, des mauvais esprits et des missiles étrangers. Je ne pense pas ici que le fait que le missile soit nucléaire soit à rapporter à Hiroshima/Nagasaki/etc).
Si on l'interprète comme ça, ça devient (j'ai l'impression) un peu plus clair : on a des éléments qui font référence à des phénomènes identitaires proprement japonais : la référence au "monde flottant", l'ukiyo, lié au courant artistique de l'ukiyo-e du courant du XVIIIe siècle, ou encore la référence aux "milliers de cerisiers qui disparaissent dans les ténèbres". Même si ici il faut peut-être rappeler qu'outre le fait que la fleur de cerisier soit l'un des emblèmes du Japon, les samouraï étaient souvent associés à l'arbre ou à la fleur, en raison du caractère éphémère de leur vie (puisque la floraison du cerisier japonais est très courte.).
Mais en même temps, il y a de façon évidente des références guerrières dans le texte :

Citer
Hundreds of fights will give one the apperance of an officer.
The courtesans are going here and there on a parade for their regular guests.
Everyone, assemble here now.
It's a march of the saints. One! Two! Three! Four!


Outre la guerre, la prostitution est clairement évoquée, comme si l'un et l'autre étaient indissociables dans ce contexte ("Everyone, assemble here now. It's a march of the saints.")

Bref, j'ai l'impression que cette chanson est avant tout une réflexion sur l'identité parcellaire du Japon à l'heure actuelle, mais en même temps qu'elle rappelle, à travers une forme de "nostalgie" de la guerre, une époque où au contraire cette identité semblait pleine et entière, et où tout un peuple allait dans un même sens, et en tentant de la rappeler dans le présent.

Mais du coup je serais curieux d'avoir des avis d'interprétation sur cette chanson car elle est vraiment curieuse.  Dans tous les cas c'est (pour moi) une chanson qui présente une dimension nationaliste, mais qui est en même temps empreinte d'une certaine forme de doute, que le refrain tente de casser en affirmant la nécessité d'aller dans une seule et même direction.
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Lachesis le 27 septembre 2013, 14:09:24
Je pense que tu as évoqué l'essentiel.
Cette chanson est pour moi une réflexion teintée du sentiment que le Japon s'est fait voler son identité par l'occident, que les japonais se doivent de conserver leur culture et se souvenir du passé. D'un autre côté, elle pousse le peuple à aller de l'avant et à regagner sa force.
Je t'avouerai que j'interprête le passage du missile comme un passage très violent, un peu raciste j'ose le dire, où les mauvais esprits seraient les occidentaux venus plonger le Japon dans l'obscurité si tu vois ce que je veux dire. Mais je prends peut-être le tout un peu trop littéralement...
Je suis un peu mal à l'aise quand je chante cette chanson, en tant que française, parce qu'elle est très nationaliste.
Titre: Re : Réflexions sur les chansons.
Posté par: Joffrey le 27 septembre 2013, 18:40:56
Je ne sais pas s'il y a vraiment l'idée d'un "vol d'identité", dans le fait que la révolution "d'occidentalisation" est décrite comme "brave et audacieuse", donc qu'elle est connotée positivement, finalement.
Après il faut peut-être aussi se rappeler qu'au Japon la connaissance de l'histoire est très mal acquise, les manuels d'histoire faisant souvent l'impasse sur la Seconde Guerre mondiale. Est-ce que c'est le produit de cette méconnaissance, ou est-ce que la chanson au contraire le déplore, c'est difficile à dire. Et quand on regarde de plus près, l'étranger n'est évoqué qu'à travers le premier couplet.

Je suis d'accord que l'évocation du missile est assez violente, mais je ne sais pas trop ce que peuvent désigner les mauvais esprits. Est-ce que c'est vraiment l'Occident qui est visé?