Fandom mourant?

[PoulpeGirl]

Je suis tombée sur certains articles, sur le net, qui parlaient du déclin de popularité de Vocaloid. Vous en pensez quoi?
Je trouve, perso, que le fandom ( à l'échelle internationale ) Vocaloid est TRÈS loin de la fin, dans la mesure où, certes, des Vocalo-P sont partis, mais Vocaloid a encore beaucoup de ressources, et y faut se rappeler que ( selon moi, en tout cas ) Vocaloid n'a pas encore connu son heure de gloire en Europe, et que ça semble ( ou Miku tout du moins ) assez populaire au Japon.
J'attend vos avis.

[AquaP]

Oui comme le vieux duo CIRCRUSH de Circus-P & Crusher-P qui s'est mal fini à cause de Circus qui postais les clips du duo sans l'autorisation de Crusher-P et pour une raison personnelle. Plein de fans ont commencé à se faire des clans et ont aussi fait des insultes au près des 2 producteurs. il y a aussi un membre de LiveTune qui est parti dont il ne reste que Kazu-P. Mais j'espère que des Vocalo-P français naîtront ! Pour le moment en France il n'y a que des Cover-P (Comme moi et si tu connaît xp). Mais oui VOCALOID ne va pas pour le moment disparaître et tant mieux ! ^^

[Hiroki Tsutsui]

Personnellement, je trouve que la commu francophone est de moins en moins active d'années en années, les vocaloid ne son plus "à la mode" ou "nouveaux", cela fait déjà 10 ans que Miku est sur le marché et a créée un véritable phénomène, même au Japon c'est "passé de mode".
Pour faire court, il y as des vagues de phénomènes qui drainent beaucoup de monde puis s'estompent peu a peu en laissant tout de même une trace, rien ne s'éfface totalement, mais beaucoup de personnes se sont intéressés à Vocaloid pour être à la mode et puis sont passés à autre-chose.
Mais cela ne veux pas dire qu'il n'y aura pas de regain d'intérêt pour le phénomène, peu importe la zone géographique ^^
Je pense que l'on est dans une période de "creux", de "vide", depuis 2 ou 3 ans, et que l'on se rapproche d'une nouvelle vague, peut être moins forte que la précédente, mais ce n'est pas impossible qu'il y ait un regain d'intérêt pour Vocaloid d'ici 1 ou 2 ans ^^
En tout cas, je pense que je pourrais développer bien plus ma pensée, mais ce sera pour plus tard, c'est en tout cas un sujet qui mérite une attention toute particulière

[PoulpeGirl]

Oui comme le vieux duo CIRCRUSH de Circus-P & Crusher-P qui s'est mal fini à cause de Circus qui postais les clips du duo sans l'autorisation de Crusher-P et pour une raison personnelle. Plein de fans ont commencé à se faire des clans et ont aussi fait des insultes au près des 2 producteurs. il y a aussi un membre de LiveTune qui est parti dont il ne reste que Kazu-P. Mais j'espère que des Vocalo-P français naîtront ! Pour le moment en France il n'y a que des Cover-P (Comme moi et si tu connaît xp). Mais oui VOCALOID ne va pas pour le moment disparaître et tant mieux ! ^^

Je suis aussi une Cover-P alors! ^^
J'ai l'impression aussi que le forum est assez vide en ce moment :/

[PoulpeGirl]

Personnellement, je trouve que la commu francophone est de moins en moins active d'années en années, les vocaloid ne son plus "à la mode" ou "nouveaux", cela fait déjà 10 ans que Miku est sur le marché et a créée un véritable phénomène, même au Japon c'est "passé de mode".
Pour faire court, il y as des vagues de phénomènes qui drainent beaucoup de monde puis s'estompent peu a peu en laissant tout de même une trace, rien ne s'éfface totalement, mais beaucoup de personnes se sont intéressés à Vocaloid pour être à la mode et puis sont passés à autre-chose.
Mais cela ne veux pas dire qu'il n'y aura pas de regain d'intérêt pour le phénomène, peu importe la zone géographique ^^
Je pense que l'on est dans une période de "creux", de "vide", depuis 2 ou 3 ans, et que l'on se rapproche d'une nouvelle vague, peut être moins forte que la précédente, mais ce n'est pas impossible qu'il y ait un regain d'intérêt pour Vocaloid d'ici 1 ou 2 ans ^^
En tout cas, je pense que je pourrais développer bien plus ma pensée, mais ce sera pour plus tard, c'est en tout cas un sujet qui mérite une attention toute particulière

Je suis tout à fait d'accord avec toi: VOCALOID a plus de dix ans, donc il est normal que le phénomène se soit un peu usé - quoique, vu comme sous cet angle, le fandom se maintient bien -.

[Utaka]

Attention à toi PoulpeGirl mais le double post est interdit, si tu veux rajouter une phrase ou te corriger il suffit d'aller dans "modifier" en haut à droit de ton précédent message !

Sinon pour répondre au débat, je dirais que le déclin du public face à Vocaloid aujourd'hui vient au fait qu'il n'y ait plus de "vrai" nouveauté, que ça soit sur le logiciel ou même sur les chanteurs. Depuis la création de Vocaloid2 jusqu'à aujourd'hui, concrètement les Vocaloid marquant sont de la génération de Vocaloid2, et peut-être certains Vocaloid3, et de toute manière certains ont déjà leurs réputations : les Vocaloid de Crypton qui se vendent toujours, certains de chez Internet.co comme Gakupo ou Gumi, et dans les plus récents je vois Yuzuki Yukari, Flower... etc
Après beaucoup d'entreprises ont aussi tentés de créer leurs propres Vocaloids, cependant ils sont pas original au niveau de la voix ou dans la communication...

Les fans aussi vont se rattacher aux Vocaloids qui ont marqués justement l'époque où le produit a commencé à se faire connaitre, on verra toujours les mêmes noms ressortir !
En France c'est différent du Japon, pour les japonais c'est sans doute devenu un produit culturel maintenant (Miku en est le meilleur exemple, au point même où elle aurait pu être présentée au JO), en France on est encore trop loin pour accepter une telle technologie et trop peu ouvert d'esprit (et ALYS j'ai cette impression qu'elle commence à faire son déclin aussi).

Bref il y a certainement encore beaucoup de chose à dire, mais même avec tout ce que j'ai cité, je pense que la popularité de Vocaloid aura des hauts comme des bas, mais comme pour beaucoup qui ont eu une popularité florissante, jamais elle ne s'éteindra définitivement, les effets de mode ça revient toujours un jour ou l'autre...

[Hiroki Tsutsui]

@Utaka Je te fais une petite réponse rapide sur un point ^^
Quand tu dit "pour les japonais c'est sans doute devenu un produit culturel maintenant, Miku en est le meilleur exemple" c'est justement Miku qui est restée dans le paysage culturel, majoritairement, les autres Vocaloids sont vraiment dans son ombre. Miku est un produit marketing qui se vends bien, comme Pikachu ou encore Hello Kitty, c'est devenu une mascotte, mais d'un autre côté elle reste quand même un produit aussi underground, elle est plus polyvalente que certains produits du marché. La communauté Vocaloid Japonaise est redevenue relativement underground, avec un public peut être renouvelé ou plus large, mais pas aussi populaire qu'il y as quelques années, car ce n'est plus "à la mode" d'écouter de la musique dite "underground", il y as eu un "déclin" en quelques sortes, je pense.

[Utaka]

Oui je suis d'accord là-dessus ^^
Dans ce cas est-ce dû au fait que les Vocalo-P qui ont marqués la génération des V2 sont beaucoup moins présent, voir parties ?
Ou ce n'est pas les créateurs autour de Vocaloid mais les fans qui ont causés ce "déclin" ? Ce qui peut être possible vu que c'est en grand majorité les fans qui apportent d'avantage de public...

[PoulpeGirl]

Attention à toi PoulpeGirl mais le double post est interdit, si tu veux rajouter une phrase ou te corriger il suffit d'aller dans "modifier" en haut à droit de ton précédent message !

Sinon pour répondre au débat, je dirais que le déclin du public face à Vocaloid aujourd'hui vient au fait qu'il n'y ait plus de "vrai" nouveauté, que ça soit sur le logiciel ou même sur les chanteurs. Depuis la création de Vocaloid2 jusqu'à aujourd'hui, concrètement les Vocaloid marquant sont de la génération de Vocaloid2, et peut-être certains Vocaloid3, et de toute manière certains ont déjà leurs réputations : les Vocaloid de Crypton qui se vendent toujours, certains de chez Internet.co comme Gakupo ou Gumi, et dans les plus récents je vois Yuzuki Yukari, Flower... etc
Après beaucoup d'entreprises ont aussi tentés de créer leurs propres Vocaloids, cependant ils sont pas original au niveau de la voix ou dans la communication...

Les fans aussi vont se rattacher aux Vocaloids qui ont marqués justement l'époque où le produit a commencé à se faire connaitre, on verra toujours les mêmes noms ressortir !
En France c'est différent du Japon, pour les japonais c'est sans doute devenu un produit culturel maintenant (Miku en est le meilleur exemple, au point même où elle aurait pu être présentée au JO), en France on est encore trop loin pour accepter une telle technologie et trop peu ouvert d'esprit (et ALYS j'ai cette impression qu'elle commence à faire son déclin aussi).

Bref il y a certainement encore beaucoup de chose à dire, mais même avec tout ce que j'ai cité, je pense que la popularité de Vocaloid aura des hauts comme des bas, mais comme pour beaucoup qui ont eu une popularité florissante, jamais elle ne s'éteindra définitivement, les effets de mode ça revient toujours un jour ou l'autre...

Excuse moi, mais je ne comprend plus le concept de double post. Si je répond à deux personnes dans deux posts différents, c'est du double post?
C'est quoi l'histoire de Miku au JO?
Malheureusement. Quand tu dis qu'on est pas assez ouvert d'esprit, il me vient ÉVIDEMMENNNT Tania en tête.
Pour ALYS, maintenant que tu le dis...
Mais c'est dommage, c'est une "Vocaloid" qui a un peu "révolutionné" le mokde de Vocaloid: une langue inédite, seiyuu française Youtaite, faite par un petit collectif indépendant...
Elle me fait penser à une bougie dont on aurait étouffé la flamme avant qu'elle ait fini de se consumer, c'est dommage qu'elle fasse pas plus parler d'elle, elle avait un bel avenir.

@Utaka Je te fais une petite réponse rapide sur un point ^^
Quand tu dit "pour les japonais c'est sans doute devenu un produit culturel maintenant, Miku en est le meilleur exemple" c'est justement Miku qui est restée dans le paysage culturel, majoritairement, les autres Vocaloids sont vraiment dans son ombre. Miku est un produit marketing qui se vends bien, comme Pikachu ou encore Hello Kitty, c'est devenu une mascotte, mais d'un autre côté elle reste quand même un produit aussi underground, elle est plus polyvalente que certains produits du marché. La communauté Vocaloid Japonaise est redevenue relativement underground, avec un public peut être renouvelé ou plus large, mais pas aussi populaire qu'il y as quelques années, car ce n'est plus "à la mode" d'écouter de la musique dite "underground", il y as eu un "déclin" en quelques sortes, je pense.

Tellement d'accord!
Hatsune Miku, c'est un genre de trou noir dans Vocaloid, elle aspire tout, les autres, osef. Et c'est bien dommage.
Juste... Ça veut dire quoi, "underground"?

[Utaka]

Attention à toi PoulpeGirl mais le double post est interdit, si tu veux rajouter une phrase ou te corriger il suffit d'aller dans "modifier" en haut à droit de ton précédent message !

Sinon pour répondre au débat, je dirais que le déclin du public face à Vocaloid aujourd'hui vient au fait qu'il n'y ait plus de "vrai" nouveauté, que ça soit sur le logiciel ou même sur les chanteurs. Depuis la création de Vocaloid2 jusqu'à aujourd'hui, concrètement les Vocaloid marquant sont de la génération de Vocaloid2, et peut-être certains Vocaloid3, et de toute manière certains ont déjà leurs réputations : les Vocaloid de Crypton qui se vendent toujours, certains de chez Internet.co comme Gakupo ou Gumi, et dans les plus récents je vois Yuzuki Yukari, Flower... etc
Après beaucoup d'entreprises ont aussi tentés de créer leurs propres Vocaloids, cependant ils sont pas original au niveau de la voix ou dans la communication...

Les fans aussi vont se rattacher aux Vocaloids qui ont marqués justement l'époque où le produit a commencé à se faire connaitre, on verra toujours les mêmes noms ressortir !
En France c'est différent du Japon, pour les japonais c'est sans doute devenu un produit culturel maintenant (Miku en est le meilleur exemple, au point même où elle aurait pu être présentée au JO), en France on est encore trop loin pour accepter une telle technologie et trop peu ouvert d'esprit (et ALYS j'ai cette impression qu'elle commence à faire son déclin aussi).

Bref il y a certainement encore beaucoup de chose à dire, mais même avec tout ce que j'ai cité, je pense que la popularité de Vocaloid aura des hauts comme des bas, mais comme pour beaucoup qui ont eu une popularité florissante, jamais elle ne s'éteindra définitivement, les effets de mode ça revient toujours un jour ou l'autre...

Excuse moi, mais je ne comprend plus le concept de double post. Si je répond à deux personnes dans deux posts différents, c'est du double post?
C'est quoi l'histoire de Miku au JO?
Malheureusement. Quand tu dis qu'on est pas assez ouvert d'esprit, il me vient ÉVIDEMMENNNT Tania en tête.
Pour ALYS, maintenant que tu le dis...
Mais c'est dommage, c'est une "Vocaloid" qui a un peu "révolutionné" le mokde de Vocaloid: une langue inédite, seiyuu française Youtaite, faite par un petit collectif indépendant...
Elle me fait penser à une bougie dont on aurait étouffé la flamme avant qu'elle ait fini de se consumer, c'est dommage qu'elle fasse pas plus parler d'elle, elle avait un bel avenir.

Oui ça reste du double post, pour éviter ça soit tu cites les précédents messages comme tu viens de le faire pour ce post-ci, soit tu mentionnes seulement le nom de la personne et tu lui réponds à côté 
Miku faisait partie des personnalités sélectionnables pour représenter les JO de 2020 au Japon, mais je crois qu'elle ne l'a pas remportée... Je sais plus... ?
Techniquement ALYS n'est pas une Vocaloid mais elle est sur Alter/Ego de Plogue, mais ils ont annoncés il y a un petit moment qu'ils arrêtaient le logiciel et sa production, je doute donc qu'ALYS tout comme LEORA resteront sur ce logiciel. Après pour son "déclin" je pense pas que ça vient des fans mais surtout de la communication de l'entreprise et comment ils géraient sa commercialisation.

[Hakuro-Kaoru]

Je suis d'accord avec le premier post de Hiroki Tsutsui. Je ne pense personnellement pas que Vocaloid (ou ce qu'il y a autour) soit mourant. Il y a eu un moment un grand effet de mode, et en comparaison c'est plus calme maintenant, mais ce n'est pas pour autant que ça va s'arrêter, ou qu'un nouvel effet de mode ne peut plus arriver.
Quand je vois qu'il y a des concerts dans de plus en plus de pays, ou qu'il y a toujours des cosplays de Vocaloid en convention, ou le nombre de goodies en vente (au Japon aussi), même si ce ne sont principalement que les "Vocaloids les plus connus", je ne pense pas que le phénomène soit en danger.

Par contre les fans sont parfois assez difficiles. Au lieu d'encourager les projets, il est plus facile de critiquer. Je prends comme exemple Hatsune Miku. Quand je vois qu'il existe des groupes "anti-Miku", je me dis qu'au lieu de cracher sur son succès, ils devraient concentrer leur énergie sur comment faire pour que leur vocaloid préféré ait plus de succès, ce serait plus bénéfique.
Enfin voilà, je pense que par chez nous le plus grand danger vient surtout des fans.

[Jyôka Ryu]

Quand on regarde bien, on vient de fêter les 10 ans d’Hatsune Miku (et des Kagamine il y a quelques jours). Il n’y a quand même pas beaucoup d’effets de mode dans le domaine culturel qui tiennent aussi longtemps, surtout aujourd’hui.

Tout ça pour dire qu’on est quand même loin de la fin. Il y a toujours des chansons qui sortent, il y a des concerts un peu partout, etc.

Au Japon aussi, on remarque que Miku et d’autres Vocaloid ont eu un impact culturel. On trouve encore assez facilement des goodies dans les magasins spécialisés, etc. (D’ailleurs, j’ai trouvé qu’au Japon, on trouvait aussi facilement des goodies de Miku que des goodies d’animes populaires)

Et puis, il peut toujours y avoir un nouveau souffle. Quand on voit les vues sur la vidéo « Sand Planet » par exemple, on voit bien que le public est encore là. Parfois, je me dis qu’il faudrait juste un gros tube pour que d’autres personnes se mettent à s’intéresser.

J’avoue que je n’ai jamais fait attention aux groupes « anti-Miku »... Est-ce que c’est si agressif que ça ? Si c’est le cas, c’est vraiment stupide...

[PoulpeGirl]

Attention à toi PoulpeGirl mais le double post est interdit, si tu veux rajouter une phrase ou te corriger il suffit d'aller dans "modifier" en haut à droit de ton précédent message !

Sinon pour répondre au débat, je dirais que le déclin du public face à Vocaloid aujourd'hui vient au fait qu'il n'y ait plus de "vrai" nouveauté, que ça soit sur le logiciel ou même sur les chanteurs. Depuis la création de Vocaloid2 jusqu'à aujourd'hui, concrètement les Vocaloid marquant sont de la génération de Vocaloid2, et peut-être certains Vocaloid3, et de toute manière certains ont déjà leurs réputations : les Vocaloid de Crypton qui se vendent toujours, certains de chez Internet.co comme Gakupo ou Gumi, et dans les plus récents je vois Yuzuki Yukari, Flower... etc
Après beaucoup d'entreprises ont aussi tentés de créer leurs propres Vocaloids, cependant ils sont pas original au niveau de la voix ou dans la communication...

Les fans aussi vont se rattacher aux Vocaloids qui ont marqués justement l'époque où le produit a commencé à se faire connaitre, on verra toujours les mêmes noms ressortir !
En France c'est différent du Japon, pour les japonais c'est sans doute devenu un produit culturel maintenant (Miku en est le meilleur exemple, au point même où elle aurait pu être présentée au JO), en France on est encore trop loin pour accepter une telle technologie et trop peu ouvert d'esprit (et ALYS j'ai cette impression qu'elle commence à faire son déclin aussi).

Bref il y a certainement encore beaucoup de chose à dire, mais même avec tout ce que j'ai cité, je pense que la popularité de Vocaloid aura des hauts comme des bas, mais comme pour beaucoup qui ont eu une popularité florissante, jamais elle ne s'éteindra définitivement, les effets de mode ça revient toujours un jour ou l'autre...

Excuse moi, mais je ne comprend plus le concept de double post. Si je répond à deux personnes dans deux posts différents, c'est du double post?
C'est quoi l'histoire de Miku au JO?
Malheureusement. Quand tu dis qu'on est pas assez ouvert d'esprit, il me vient ÉVIDEMMENNNT Tania en tête.
Pour ALYS, maintenant que tu le dis...
Mais c'est dommage, c'est une "Vocaloid" qui a un peu "révolutionné" le mokde de Vocaloid: une langue inédite, seiyuu française Youtaite, faite par un petit collectif indépendant...
Elle me fait penser à une bougie dont on aurait étouffé la flamme avant qu'elle ait fini de se consumer, c'est dommage qu'elle fasse pas plus parler d'elle, elle avait un bel avenir.

Oui ça reste du double post, pour éviter ça soit tu cites les précédents messages comme tu viens de le faire pour ce post-ci, soit tu mentionnes seulement le nom de la personne et tu lui réponds à côté 
Miku faisait partie des personnalités sélectionnables pour représenter les JO de 2020 au Japon, mais je crois qu'elle ne l'a pas remportée... Je sais plus... ?
Techniquement ALYS n'est pas une Vocaloid mais elle est sur Alter/Ego de Plogue, mais ils ont annoncés il y a un petit moment qu'ils arrêtaient le logiciel et sa production, je doute donc qu'ALYS tout comme LEORA resteront sur ce logiciel. Après pour son "déclin" je pense pas que ça vient des fans mais surtout de la communication de l'entreprise et comment ils géraient sa commercialisation.

OK,  excuse moi, alors.
Tu me fais rêvers,  avec les JO, y faut que je me renseigne, mais j'ai récemment appris qu'il y avoit eu, en je ne sais plus quelle année, une pétition pour qu'une sonde spaxiale ou quoi soit envoyée sur un socle ou je ne sais pas quoi à l'effigie de Hatsune Miku; et que le projet avait bel et bien été concrétisé.
Je sais que ALYS n'est pas une Vocaloid à proprement parler, mais je sais pas comment la qualifier autrement.

Quand on regarde bien, on vient de fêter les 10 ans d’Hatsune Miku (et des Kagamine il y a quelques jours). Il n’y a quand même pas beaucoup d’effets de mode dans le domaine culturel qui tiennent aussi longtemps, surtout aujourd’hui.

Tout ça pour dire qu’on est quand même loin de la fin. Il y a toujours des chansons qui sortent, il y a des concerts un peu partout, etc.

Au Japon aussi, on remarque que Miku et d’autres Vocaloid ont eu un impact culturel. On trouve encore assez facilement des goodies dans les magasins spécialisés, etc. (D’ailleurs, j’ai trouvé qu’au Japon, on trouvait aussi facilement des goodies de Miku que des goodies d’animes populaires)

Et puis, il peut toujours y avoir un nouveau souffle. Quand on voit les vues sur la vidéo « Sand Planet » par exemple, on voit bien que le public est encore là. Parfois, je me dis qu’il faudrait juste un gros tube pour que d’autres personnes se mettent à s’intéresser.

J’avoue que je n’ai jamais fait attention aux groupes « anti-Miku »... Est-ce que c’est si agressif que ça ? Si c’est le cas, c’est vraiment stupide...

Jamais entendu parler des anti-Miku, et je suis tout à fait d'accord avec toi concernant la longévité du phénomène.

[Youkoulélé]

Je connais pas le fandom depuis assez longtemps pour pouvoir comparer, mais j'ai tout de même remarqué que Vocaloid est suffisamment ancré dans la culture pop/web/japonaise pour que le phénomène perdure encore longtemps. Même sans être fan, de nombreuses personnes connaissent Vocaloid, ne serait-ce que Hatsune Miku. Vocaloid fait partie de la culture web, rien que les mèmes issue de vocaloid participent à cette visibilité (Nyan cat, Popipo, Fukkireta, Ievan Polka...).
Aussi je remarque que le phénomène attire encore beaucoup de monde aujourd'hui, notamment des jeunes (collégiens et lycéens).

De ce fait, je trouve que le phénomène deviens "mainstream", à l'image de la culture geek et otaku, un phénomène qui attire par sa popularité et non par sa nature. Ainsi, seul les vocaloids les plus visibles gagnent en popularité. On remarque facilement en convention que 90% des goodies vocaloid sont à l'image de Miku et des vocaloids de Crypton.

Enfin donc je pense que le phénomène perdura encore longtemps du moins tant qu'internet existe encore mais seulement en faveur des vocaloids déjà connus. Il y aurait donc, grossièrement, les fans "du début" et les passionnés, d'un côté et les fans plus "superficiels" de l'autre. Évidement il y a des nuances, mais le fait est que se sont les fans plus ancien et passionnés qui ont construit le fandom et la communauté. Donc le fait que le fandom soit en perte de vitesse signifierait bien que cette catégorie de fan a du mal à se renouveler, laissant la place à l'autre, faisant ainsi évolué la communauté.

Est-ce bien ou mal après ? À mon sens, tant que le fandom gardera son esprit originel de création, de partage et d'ouverture, Vocaloid aura encore une place dans mon cœur. <3
heu... J'ai pas un peu divergé du sujet là  ^^' ?

(PS : Notez tout de même que j'ai relativement peu de recul sur le fandom, je n'ai fais que donné mon avis et ressentiment basés sur des préjugés et approximations, ne prenez pas mes mots pour acquis, je peux avoir dis des conneries ^^')

[ebu]

Eh oui il suffit de voir sur vocaloid.fr (comme l'a dit hiroki). A une époque si tu venais pas checker le forum tous les jours tu perdais limite le fil. Et IRC c'était la folie (haaaa irc me manque... J'veux dire, on jouait même au UNO dessus !)
Même quand on regarde le vocaloid ranking sur nico nico c'est plus très fou fou. Souvent c'est les mêmes titres qui restent pendant des mois alors qu'avant ça tournait beaucoup plus. On remarque aussi pas mal de vocaloP qui n'utilisent plus de vocaloid. Sans les artistes Vocaloid n'est rien.